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圆桌论坛:财富管理行业未来发展前景广阔

作者 : 和讯网 205 0 0 03月05日

3月2日,由上海证券有限责任公司海证期货有限公司主办的“拥抱财富管理的春天”——2018年财富管理峰会暨私募实盘投资大赛启动仪式在上海召开。以下为圆桌论坛实录内容。

圆桌论坛:财富管理行业未来发展前景广阔

  主持人:感谢杨总给我们带来的财富管理盛宴,请杨总入座。听了前面几位嘉宾的精彩观点后,我想大家一定非常想知道2018年个人投资者应该怎样拥抱财富管理的春天,私募基金、银行、券商等机构能为我们广大投资者提供怎样的财富管理服务。

  下面,我们就有请:上海证券有限责任公司创新发展总部总经理刘亦千先生,中国绝对收益投资管理协会会长聂军先生,上海泓信投资管理有限公司市场总监潘乐先生,上海海之帆投资管理有限公司市场总监董博先生,浦发银行(600000,股吧)上海分行金融市场部总经理马乐莺女士上台,围绕“拥抱财富管理的春天”主题展开圆桌论坛,有请各位嘉宾。

  刘亦千:各位领导,各位来宾,各位朋友大家下午好。非常荣幸主持这个圆桌论坛,首先我介绍一下今天的各位重量级来宾:中国绝对收益投资管理协会会长聂军先生,浦发银行上海分行金融市场部总经理马乐莺女士上台,上海海之帆投资管理有限公司市场总监董博先生,上海泓信投资管理有限公司市场总监潘乐先生。很荣幸和大家一起讨论“拥抱财富管理的春天”这个题目,这个题目非常好,春天来,生机勃勃,风景也很好,未来会更好,因为还有热情的夏天和收获的秋天在等待我们。

  我这里有一个数据,在过去40年,中国改革开放取得了巨大成就,在经济高速发展过程当中,财富管理行业也成为我们越来越关注的市场。甚至成为了目前全球市场中增长最快的市场。根据波士顿资讯的研究,2016年底,中国私人财富达到165万亿人民币。也占据全球财富管理市场1/6的水平。从增长速度来看更为喜人。2006-2016年年化增长达到20%,2016年也增长了13%,中国不仅是世界举足轻重的财富管理市场,也是一个核心增长引擎。我们面对的是一个真正的蓝海市场,在这个市场当中,我们可以亲切的拥抱,这对我们来说是一个非常大的荣幸。在座各位都是财富管理行业的践行者和参与者,甚至是篮球领导者,我也很荣幸和大家一起讨论这个话题。

  刘亦千主持圆桌论坛

  聂军:非常荣幸有机会和大家分享财富管理、资产管理方面的所思所想。我叫聂军,是中国绝对收益投资管理协会的联席会长,也是香港的一家对冲基金的董事总经理,负责风险管理。在90年代,我就在美国高盛开始做对冲基金、组合基金,然后又在美林对冲基金。全球很顶级的对冲基金我都打过交道,有很多也做过投资。

  过去几年我也担任上海交大高金的外聘教师,教对冲基金和组合基金,希望把我在海外学到,掌握的一些知识传递到国内来。中国绝对收益投资管理协会是2011年在香港注册,主要使命是把海外对冲基金的投资理念、策略、流程、理念以及职业道德带到中国大陆来,促进这个行业的健康成长。

  马乐莺:各位私募界的朋友大家好,我来自浦发银行上海分行金融机构部,我叫马乐莺。浦发银行近几年在资产管理业务方向上有着长足的进步,我们有一个体系去做支撑,我是金融机构部,金融机构部从总行到分行,上海分行是做具体经营的,金融机构部作为整体牵头部门,协同资产管理、资产托管、私人银行以及一些交易产品类部门做好金融机构对私募行业的综合金融服务。

  在今天这个场合,我们今天的主题是“拥抱财富管理的春天”,我觉得是大家在这个平台上来互相支撑,应该是一个生态链、朋友圈的氛围,我们互相之间依存度是非常高的。从银行角度来是,对于私募行业从2017年底数据来看,有2.2万家管理人,6.6万只产品,超过11万亿的规模,银行在当中做好服务,与大家共同发展是义不容辞的。

  董博:感谢上海证券主办这样一个会议,让我有机会在各位在座面前更多展示海之帆的一些思想,我感觉很开心。我们公司成立于2015年,还是一个刚刚起步的公司,我希望我们可以和大家一起共同发展。

  潘乐:我是来自上海泓信投资的潘乐,非常感谢上海证券邀请我们参加这个活动,其实和在座很多领导以及在座几位嘉宾都是老朋友了。比如说我们和上海证券正在合作,我们和聂会长也是同一个协会中的会员,我们和浦发很多年前就开始合作了,董总是一个战壕的。

  泓信投资作为一家以量化投资和多策略为主要投资策略的公司,经过多年的发展,现在已经发展成为一家大型的管理规模超过50亿的私募管理公司。希望在今年可以跟在座各位有更多的合作,也希望通过今天的论坛交流发现更多的投资机会,谢谢大家。

  刘亦千:我入行十多年,在这十多年来有一个非常深刻的感悟,08年之前,大家谈得比较多的是资产管理,金融危机之后大家谈得越来越多的是财富管理。而且从08年之后,资产管理和财富管理行业都得到了非常大的发展。出现了很多非常不错的私募机构,传统的金融机构,银行、券商、保险都在设立相关部门参与这个行业。在这个转变过程当中,我相信各位都是积极参与者,能不能给我们简单分享一下在这个转变过程当中,我们有哪些感受?

  聂军:在回答这个问题之前,我补充一句。中国绝对收益投资管理协会在上海也有落地,在北外滩绝对收益投资管理学会。

  资产管理也好,财富管理也好,在中国面临着巨大的机会。我在高金讲课的时候,也不止一次的谈到,从我的观察,中国的资产管理行业在未来5-10年不是以百分之多少的速度来成长的,而是会有几十倍的增长。很简单,现在我们的市场、财富与美国越来越接近,在全球市场上,美国占70%左右的份额,欧洲占20%左右,亚洲占8%多一点,中国在当中占的比例是0.5%左右,而现在我们占到了30%,这个增长速度是非常快的。

  资产管理本身是财富管理的一部分。经过2008年,大家更关心的是我的财富如何稳健的增长,在各类资产的布局当中税收要优化。资产管理则是寻求各种各样的成长机会。现在中国市场变得越来越重要,不仅是我们自己,全球的资产也有很大的需求要进入中国市场,以获得中国的高成长、高收益。现在有一件很重要的事情要发生,A股要纳入MSCI,这是我们未来投资很重要的一个主题。

  无论是资产管理还是财富管理,在这里面你要寻求大类资产配置,要寻求低风险、稳健收益,对冲基金是一个很好的选择。在对冲基金当中,实际上也分不同的策略,包括刚刚杨文斌也介绍了好买的新的分类。针对不同的投资者有不同的偏好,对于大的机构投资者,尤其是银行、保险基金、主权基金、退休基金做对冲基金,因为对冲基金是主动管理而不是被动管理的。纯粹大类资产配置是一个被动投资,而对冲基金是主动投资,大类资产配置是其中一个产品。好的对冲基金在5-10年甚至是更高时间,你可以只承担债市风险,获取股市收益。这是在金融投资当中非常神奇的一件事情。

  现在中国面临着非常好的基于,大家投身资产管理也好,财富管理也好,我们说股票基金的宽度有1英里,深度只有1英寸。而对冲基金宽度只有1英寸,但是深度是1英里。我们在这个行业里做财富管理也好,资产管理也好,我们一定要找准自己的特长,投身于蓝海,参与几十倍的增长。

  刘亦千:实际上无论是对冲基金还是私募基金,基本上是一个东西,只是说不同国家的不同叫法。马总,在这样一个转变过程当中,您有什么样的体会?

  马乐莺:从银行看的客群也好,行业的发展也好,或者说我们投入的资产管理来看。从银行角度来说,资产管理更多是针对机构的安排。财富管理更多是针对高净值客户。从银行来说,资金端和资产端都可以兼顾。

  对私募行业的服务来说,其实在座朋友也都在不断参与合作过程当中,大概是几个方向。浦发银行在私募证券基金服务过程当中,是全生命周期的综合金融服务。这体现在比如说我的基金资金来源可能有多种方式。一种方式是浦发银行可以做投资配置,直接投。第二种方式是代理渠道,这是前端资金的来源。中间的服务就更多了,包括账户开立、资金托管、托管带来的第三方估值核算,包括资金的增值,包括最后基金结束做一些最后的清算。这些是银行可以提供给私募朋友的,你们可以专注于你们的投资策略。这是我们银行提供的全生命周期的金融服务。

  从具体模式来说,浦发银行对这一块业务的发展也好,行业客户的经营也好,我们是有一个体系化的概念的。我们有一个“1+N”的模式。“1”是说以托管为核心,因为从银行和私募行业的合作来说,最初就是从托管开始的。因为你这个产品成立总是要有资金监管机构的,这也是法规规定的动作,但是从托管角度来说,浦发银行2017年私募行业的托管规模已经达到1.3万亿,浦发银行这方面还是非常有经验的。我们以托管为核心之后,我们可以“+N”,也就是各个方面的合作会延伸开来,包括资金配置,帮助私募基金一起去做资金来源,我们的资产管理就是做这样一个工作,包括三种类型。一种类型是浦发作为母基金进行主动管理,第二种是和金融机构合作,这家金融机构做投顾,第三种是私募基金作为投顾,我是代销。我的托管是1.3万亿,我的投资和配置有三四千亿。

  因此,我觉得这个行业未来的前景是非常广阔的。

  潘乐:我可能是一个小小的案例,我自己的从业经验是从财富管理行业转向资产管理行业的。我的感受,刚刚两位谈了很多,这几年来财富管理行业越来越广,反过来财富管理行业要求资产管理行业要越来越精。以前是财富管理配点股票和债券就可以了,这几年财富管理行业除了税收之外,还有海外投资,或者是家族信托,衍生品投资都成为了他们的需求。

  现在作为一家资产管理机构,其实财富管理行业提出的很多需求也要求我们资产管理行业要不断把自己的策略,自己的投资加深、研究,才有可能满足现在财富管理行业更高的要求。

  聂军:其实我前面提到财富管理,你要从各个方面考虑,这里就包括家族信托,其实你要把你的财富按照短中长期的目的、要求来做一个布局。很重要的就是要把法律、义务隔离出来,如果说你的本业发生什么问题的话,家族信托是一个独立法人,对财富传承,对子女后代就会有很有效的传承,还有税收的考虑等等。

  刘亦千:财富管理行业是针对高净值客户从生到死的全过程,甚至是更长的周期,这就需要在制度上,在税收制度上和国家财政政策上有配套的实施。在一个发展过程当中,尤其是聂总,我想追问你一下,中国了财富管理发展到现在,其实我们看到很多的数据和海外市场有非常大的差距。比如说从全球范围来看,私人财富60%是配置在权益资产上的,股票、股权、不动产也好,都是风险比较高的。而中国65万亿的私人财富,只有30%配置到权益资产,其他都是储蓄类的资产。比如说存款、现金以及货币基金。中国相对全球市场,从财富管理角度来说,到底处于什么样的阶段,或者说我们现在最需要什么?

  聂军:目前中国正处于一个起步阶段。无论是财富积累、财富管理、财富管理工具、监管各个方面都处于起步阶段,它向前冲的动力会比较大。我们经过了改革开放40年,在这个过程当中,已经积累了很多财富。现在越来越多人在过去几年意识到要做财富管理。但是我们做财富管理很多工具没有,比如说家族信托,他们主要是做通道,通道的话,两边都是没有话语权的。另外,为什么我们有这么多资金在储蓄,因为安全感。首先大家觉得对冲基金的风险一定比传统公募基金的风险要大,公募基金表现都是那样的,更不要说对冲基金了。但是实际上这是一个很严重的误区,所以说在2010年,新财富对我进行了很长的访谈,发表在《新财富》杂志上,叫《聂军为对冲基金正名》,我用了很多的数据和图表表明对冲基金的风险是比传统的公募基金要低,而其收益要比传统的公募基金要好得多。

  这些年,我花了很多功夫写了一本书,今年夏天会出版,对各种对冲基金策略和公募基金的比较,这当中有很多的图表和数据,具体做对冲基金应该怎么做,都有描述。时间的关系,我就介绍到这里。

  刘亦千:全球最早的私募基金或者说对冲基金出现的原因,主要就是为了解决面临市场巨大波动应该怎么办,所有对冲基金也好,私募基金也好,本质上都是想找到一个好的投资方式,在不同市场环境当中都可以取胜,希望可以找到这样的一个方式,当然也有不同的方式,所以产生了不同的类型。如果说大家想了解更多聂总如何理解绝对收益和选择对冲基金,可以和他做进一步交流。

  另外我想问一下银行,从数据来看,中国市场基本上60%的客户做财富管理是选择了银行,在高净值客户数据就更加惊人了。85%以上的高净值客户都是选择银行做个人财富管理。银行角色也非常特殊,一方面有大量的客户,另一方面要为客户提供一系列个性化的解决方案,要帮助他们寻找相应的资产。这就回到了资产管理和财富管理到底有什么区别,从我个人角度来说,资产管理更多强调专业性、强调投资,如何在某一个领域和某一个方向可以做到更好,财富管理追求的不是更好的回报,而是如何满足客户个性化需要。从这个角度来讲,我想问一下马总,财富管理行业发展到目前为止,从银行角度到底是把客户选择放在更重要的位置,还是说把资产端、产品端放在更重要的位置?

  马乐莺:确实是一个很尖锐的问题。我有几个考虑。首先,现在的监管越来越严,我们今天坐在一起谈论财富增长、财富管理、资产管理。中国目前正处于发展过程当中,面临的各类问题,实际上是市场规则规范化、国际化的过程。我们银行来看好像是监管趋严了,实际上我们是回归到了本源,各自做各自的事情。

  那么我们说财富管理,我们刚刚说到财富管理银行现在主要面对的是私人银行客户,这是银行在2000年左右就提出了,其实就是财富的增值或者是资产的保全以及家族传承。这个过程是一个逐步探索和完善的过程。您说是资产更重要还是客户更重要,实际上是一个互补和双赢的概念。对我来说,客户一定是最重要的,我们说客户是上帝,金融业也是服务行业。但是只有客户,没有相应的产品,没有专业的,符合客户需求的产品,实际上服务也是做不到的。

  实际上浦发银行正是运用好了这两者,浦发银行从机构架构设置上来说,我们有专门的金融机构客户部门,是我专门去看,专门去服务这些客户的。第二,浦发银行有集团客户群,有信托公司,有基金公司,有海外的浦银国际,浦银公司是所有中资银行当中普及量最大的,募集只数是第二位的。这个成绩,我们有配套的机制去建设,对应的,我有我的体系去支撑,我的产品,我的资产端的来源,一种是依靠我们和金融机构的合作,包括私募也有很多资产配置计划,对于我来说,我有这样的需求,其实对我们服务的所有客户来说,我们是一个体系化的服务过程。

  刘亦千:浦发和私募建立了这么多合作,在私募选择上是不是也有一定的标准?

  马乐莺:通过这两年的发展,私募管理人已经有2.2万多家,产品已经有6.6万多只,规模有11万亿。从浦发银行来说,这两年积累起来的经验来看,有三个维度是最基本的。一个是公司治理机制,一个是经营历史数据,一个是产品回撤幅度。这个我们是有一定标准的,否则的话,这么多家私募机构,这么多产品,浦发是服务不过来的。我们参考这些维度之后我们会有一个白名单,而且这个白名单是动态的,因为行业在不发展。其实这件事情的源头是黄浦之行,其实大量的对接,我们支行很有积极性和动力去和各位对接。

  刘亦千:私募朋友私下可以和马总进一步交流。另外我想问一下董总,刚刚马总说到做财富管理最核心的是资产配置和资产管理。能不能简单介绍一下海之帆对这方面有哪些重要的考量?

  资产配置的核心思想是资产配置加指数化加被动化再平衡。海之帆如何理解这几个方面呢?一是要理解各大类资产长期波动水平和价格波动的特点。二是要理解配置,理解配置才能决定你的收益如何。三是要结合资金性质和心理特点,给资金定一个合理的收益预期。四是用指数化投资方式构建投资组合实现收益预期。这是我们对资产配置的理解。

  对风险的理解。因为在座各位都是私募基金管理者,风险在投资上来说是我们听得最多也是最讨厌的词语,但是只有一个东西是确定存在的情况下我们才可以管理。风险是不确定的,但是风险因素是确定的。我们可以将风险因素变化为有形和无形因素。有形的因素比如说国家政策、产品规则等。无形风险比如说违约,大股东拿了你的钱去买房子了。另外还有人为风险因素等。

  刘亦千:从资产配置和风险管理角度来说,应该不是区别对待而是统一形成的。刚刚程总有一个介绍非常有意思,他说“我知道我不知道”,我觉得资产管理和风险管理意义就在于此,我知道我不知道,但是我有手段通过多元化配置和资产管理让我的资产处于安全的状态,在任何市场环境当中都可以游刃有余的对待。

  最后我想问一下泓信投资,泓信投资一直以多策略铸成,为什么泓信投资选择多策略?您也是专门做市场这一块的,我们的多策略产品如何有效传递给我们的投资者,这个过程当中,我们如何反映市场的监管形势?如何把多策略的产品销售给适当的投资者?

  董博:为什么泓信投资选择多策略投资,可以分为两个维度,一个是内在的,一个是外在的。内在的维度,从我们的团队背景来说,我们大量都是海归,海外做对冲基金本身就是多策略模式。比如说前几天刚刚来中国的达里奥,其桥水基金本身就是一家多策略公司。我们选择多策略也是一个自然而然的过程,因为公司的基因决定了这家公司的投资策略和投资模式。

  二是外在的因素。马总刚刚提到现在高净值人群财富管理需求正在变化,越来越多元化。以前只是投投股票,随着市场发展之后,高净值人群知道不仅要投股票,还要考虑债券、商品期货、衍生品等等。所以内在和外在两个因素决定了泓信投资的多策略发展道路。

  至于如何在现在的环境下去向客户推广。其实现在很多财富管理机构正在帮助我们做这件事情。怎么样向客户推广,应该是资产管理机构和财富管理行业共同合作,一起去做的事情。让大家充分了解到这个市场是非常复杂的。包括各种各样资产的能动,告诉他为什么要选择多种资产配置才可以获得一个长期稳健的回报。

  刘亦千:现在大家都觉得财富管理越来越难做了,有两方面的原因,一个是监管越来越严,在产品设计、产品策略、产品营销和投资者保护各个方面制定了非常严格的政策。另一方面,我们也从2016年开始有一个呼声越来越大,就是资产荒。一方面资金在不断增长,另一方面我们可选择的资产越来越少,你如何理解这样一个现象?

  潘乐:我觉得并不是说资产荒,这只是资产管理行业、财富管理行业从1.0转化到2.0,这只是因为大家的不适应才导致所谓的资产荒。现在各种各样的资产稍加组合,或者是深入挖掘其内在的东西,还是可以获取不错的收益的。大家的呼声反而对我们更高的要求,不需要在各自行业不断深入,挖掘背后的一些超收益,无论股市是牛市还是熊市都可以获得更高的超额收益。从这一点来说,资产荒是一个伪命题。

  刘亦千:时间的关系,我们无法让各位嘉宾充分展示自己的才华,从我的角度来说,今天收获非常多,各自从不同维度阐述了自己的观点。总而言之,大家都是看好财富管理行业发展的,但是财富管理行业还需要在座多方协同合作,相互支持。今天我们的主题是“拥抱财富管理的春天”,我们希望在春天播下的种子,可以在不远的将来迎来灿烂的夏天和收获满满的秋天。谢谢各位嘉宾,谢谢各位聆听。

  主持人:感谢刘总、聂总、马总、潘总、董总的精彩分享。请各位嘉宾入座。今天下午我们听到了各位嘉宾精彩的分享,在2018之春我们就播下了希望的种子,希望在接下来的时间一定会有所收获。今天是元宵节,再次代表主办方对各位嘉宾精彩分享表示感谢,也感谢各位来宾的聆听。祝愿上海证券私募实盘投资大赛圆满成功!也衷心祝愿各位嘉宾事业发达!万事如意!阖家幸福!谢谢大家!我们下次大会再见!

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